البرهان اتّبع نهج عبد الله خليل مع عبود عندما شعر بالتهديد
إذا تمسّك حمدوك بشروطه سيتم تغييره والمسألة لا تقف عليه
العسكر لهم تراتيبية مُعيّنة لذلك جاءوا بنفس أعضائهم للسيادي
تجارب الإسلاميين والشيوعيين علّمتنا أهمية إبعاد الجيش عن السياسة
المُعتقلون لم يتم ضربهم ومكان اعتقالهم شأن أمني
الحراسة المُشدّدة على حمدوك سببها محاولة اغتياله سابقاً
حوار- عوضية سليمان
اعتبر الخبير العسكري، اللواء الركن مهندس الدكتور عبد الرحمن أرباب, وجود ذات العسكريين الذين كانوا في مجلس السيادة ضمن السُّلطة الحالية يعود للتراتبية العسكرية في إدارة العمل, وقال ان تغييرهم بآخرين سيربك الصف العسكري, وأشار الى التزام العسكر بتسليم السُّلطة, مُستدلاً بتجربة سوار الذهب عقب الإطاحة بنظام نميري, مُبدياً عدم تخوفه من أن يفي البرهان بتعهداته, وأوضح أن تجربة حكم الإسلاميين والشيوعيين في عهد نميري وما صاحبها من تسييس للمؤسسة العسكرية أوصلت الجميع لقناعة تحتم إبعاد الجيش تماماً عن السياسة, وكشف عن أن التغيير الذي قام به القائد العام للقوات المسلحة الفريق أول ركن عبد الفتاح البرهان كان بسبب ما قاله رئيس مجلس الوزراء عبد الله حمدوك عن تأزُّم الوضع في السودان, عندما قال ان الوضع أسوأ وضع في تاريخ السودان, واعتبر أرباب ان ما قاله حمدوك خطيرٌ جداً ودافع قوي للتغيير.
بدايةً كخبير عسكري ما رأيك في ما يجري في الساحة السياسية الراهنة الآن والأزمة التي أعقبت إجراءات الفريق أول البرهان؟
هي ازمة بالفعل.. لا أدري من أين أبدأ فيها.
يمكن أن نبدأ من خلاف العسكريين والمدنيين الذي أدى إلى حل الحكومة؟
منذ البداية, العسكريون استلموا السلطة على أساس أن يستمروا فيها لمدة سنة, وبعد ذلك تأتي الانتخابات, ولكن المكون المدني رفض ذلك وطالب بمدة اكبر, ما ادى لتفجر تلك المشاكل والانقسامات التي وصلت الى هذه المرحلة الحرجة الاخيرة التي دعت الكل أن يتجرّأ على الآخر.. فالعسكريون والمدنيون كلهم كانوا يتشاكسون الى ان تطور الوضع للحديث عن الوثيقة الدستورية والخلاف حولها في أن الوثيقة تم تغييرها, ومن أخطاء المكونين المدني والعسكري أن الوثيقة الدستورية لم ينشر نصها, وأنتم كصحفيين مشتركون في نفس الخطأ, كان من المُمكن أن تُطالبوا بنشرها على الصحف من اجل ان يعرف كل مواطن ما في داخل الوثيقة الدستورية لنكون على علمٍ بأنّ الوثيقة الدستورية تم تغييرها أو تعديلها أو تبديلها.
نوجه لك السؤال هل فعلاً تم تغيير الوثيقة أم ما أُثير حولها أقاويل الغرض منها الفتنة والبلبلة؟
لا أدري هل تم فعلاً أم لا, ولست في موضع يخول لي الإجابة على هذا السؤال.
لماذا لا تعرف, فهذه وثيقة تاريخية تحكم فترة تاريخية وضمّت حركات الكفاح المسلح, كذلك كانت متاحة للجميع؟
نعم ومع ذلك حدث بها تغييرٌ ووضع فيها بندٌ يجعل اتفاق جوبا يعلو عليها وحصل ما حصل إلى أن جاء تغيير النظام.
التغيير كان مطالبه واضحة وليست وثيقة؟
نعم التغيير كان يطالب بحل الضائقة المعيشية وهذا ما جعل كثيرا من المواطنين الذين يراقبون الأوضاع يدخلون في مقارنة ما بين الأمس واليوم.
مَن الذي تسبّب في ان يصل الوضع المعيشي الطاحن إلى هذا الحد؟
الحكومة المدنية.
حمدوك جاء بمبادرات لإصلاح الحال مع الحاضنة السياسية والمكون العسكري, لكنه وصف الوضع بأنه أسوأ وضع لم يصل إليه السودان في كل تاريخه وهذه كلمة خطيرة من رئيس مجلس الوزراء, وكادت هذه الكلمة ان تقول للمواطن أن “القيامة قامت” وهذا هو الدافع الأساسي للمكون العسكري أن يقوم بحركة تصحيحية
بصورة مُباشرة هل ترى أن ما حدث في يوم 25 تصحيحٌ أم انقلابٌ عسكريٌّ؟
ليس من المهم أن نقول انقلاباً, إنما حصل تغيير لوضع جديد وإذا رجعنا إلى الوراء سنجد أن مثل هذه الإجراءات تمت من قبل, فما قام به العسكر الآن قام به عبد الله خليل واتّخذ نفس القرار مع عبود عندما شعر أنه مُهدّدٌ من سلطات مصر والحزب الاتحادي.
وهل ما قام به عبد الله خليل وقتها كان تصحيحاً للمسار؟
نعم كانوا خائفين من التدخل المصري ولم يتدخّلوا بعد الخطوة إلا بعد نميري.
أنت كعسكري هل ترى أن ما جاء به البرهان انقلاب؟
قلت تصحيح مسار وفي وجهة نظري وجهان لعملة واحدة سواء كان انقلابا أو تغييرا أو تصحيحاً.
الملامح انقلابية؟
المهم حدث تغييرٌ وهذا التغيير له سبب وبعد ذلك يقول الناس انقلاب أو تصحيح فهي لا تفرق كثيراً.
كيف تنظر لحكم العسكر؟
هناك ميثاق عسكري وشرف عسكري هو أن العسكريين في الخدمة أو المعاش لن يقوموا بانقلاب, وأن الأحزاب لا تتدخّل في الجيش بغرض الانقلاب كما فعل الإسلاميون في الإنقاذ وأضاعوا على الوطن 30 سنة أو في زمن نميري عندما كان الحزب الشيوعي هو مُحرِّك الانقلاب, وكذلك انقلاب هاشم العطا, فكل هذه تجارب علّمتنا ان الجيش يجب أن يبتعد عن السياسة, لكن في وضعنا الآن لا بد من أن يتدخّل الجيش مع المدنيين, لأن الوضع أصبح يشوبه كَثيرٌ من التشاكسات الحزبية, ولكن أنا أرى بأن يكون النظام مدنيا ليتعلّموا كيفية حل المشاكل بالمدنية ونحن ليس لدينا اعتراض على المدنية, بل حتى البرهان سيسلم الحكومة الى حكومة مدنية عبر انتخابات, فلماذا يتخوف الشعب خاصةً وانه لم تكن هناك أية تجربة رفض فيها أي عسكري أن يسلم السلطة لمدنيين ولدينا تجربتان من قبل.
لكن هنالك انقسام مجموعة مدنية وأخرى عسكرية؟
أنا مع المدنيين ليس لأنهم مدنيون, بل من أجل تنقية جيشنا وضمان عدم دخوله في صراعاتٍ.
ما دور جيشكم في الفترة الانتقالية؟
مجلس السيادة يمثل المكون العسكري والجيش هو المسؤول عن الأمن.
قلت إن ما جاء به البرهان تغيير, لكن ذلك لم يظهر على مقاعد العسكر في مجلس السيادة فلماذا لا يطالهم التغيير؟
هذا شأنٌ يخص العسكريين, لأنّ العسكريين منظمون في عملهم ولديهم تراتيبية مُعيّنة ورتب يتم عبرها إدارة الجيش, لذلك جاءوا بنفس الأشخاص لضمان عدم إحداث ربكة في العمل وهذا نهج العسكر في الإدارات.
ألا ترى أن عودة ذات الوجوه العسكرية تُناقض فكرة التغيير الإصلاحي؟
العسكريون كانو (جوديين) ورجعوا لمواقعهم أين المشكلة في ذلك, في النهاية هم عسكريون ولم يتم تغييرهم لكي لا يحدث خللٌ في الهرم العسكري, وكما يقول المثل “جِنّاً تعرفو ولا جِنّاً ما بتعرفو”, ولهذا الأفضل يظلوا في مواقعهم إلى أن تنتهي فترتهم ويسلموا السلطة.
البرهان حدّد فترة زمنية معيّنة لتكوين الحكومة, انتهت الفترة ولم يتم التشكيل؟
نعم ولكن البرهان ليس رافضًا لتكوين الحكومة والمؤسسات, ولكنه حتى الآن يريد أن يشكل حمدوك الحكومة وحمدوك يرفض ذلك, وإلى يوم أمس يقال ان هنالك املاً وحلاً قريباً, ولكن كل العمل متوقف من أجل حمدوك, لأنه مقبولٌ من الجميع ولعدم التشاكس والخبرات التي يتمتّع بها, وهنالك رغبة من الجميع لعودة حَمدوك.
من الممكن أن تتنازل الحكومة لحمدوك عبر الشروط التي وضعها لهم؟
شروطه أن يأتي بنفس طاقمه القديم وهذا شرطٌ صعبٌ قبوله, وإلا لماذا جاء التغيير وإذا كان هنالك قبولٌ للطاقم القديم فلماذا تَصَرّفَ البرهان وجاء بالتغيير, الكل مُتّفقٌ على ضرورة أن لا تكون الحكومة حزبية.
هنالك أقاويل عن عدم معرفة مقر المعتقلين؟
موجودون واعتقالهم شيءٌّ طبيعيٌّ جداً, ولماذا يريدون معرفة مكانهم وهنالك أحداث لم تنتهِ, المُهم أنهم محتجزون وهذه دواعٍ أمنية.
هل تم ضربهم بطريقة عنيفة أرقدتهم المشفى أم أن ما يُقال شائعات لها غرض؟
هذه شائعة.. ليس من المعقول أن يكون هنالك شخصٌ عاقلٌ يضرب, وشخص عاقل يُصدِّق ما يُقال.. لماذا يتم ضربهم هذا اعتقالٌ سياسيٌّ عاديٌّ.
لماذا الحراسة المُشدّدة على حمدوك وهو في قيد الإقامة الجبرية؟
لحمايته لأنه تعرض الى مُحاولة اغتيال قبل ذلك, ومن المُمكن أن يتكرّر ذات الأمر, وأكيد هنالك شيءٌ أدّى إلى تشديد الحراسة وذلك شأنٌ أمنيٌّ.
إذا تمسّك حمدوك بشروطه كيف سيكون الحل؟
سيتم تغييره بشخص يستلم المهام, فالمسألة لا تتوقّف على حمدوك.
ولكن حمدوك مسنودٌ من الخارج؟
لأنه مسنودٌ تم انتظاره وأمهله البرهان كثيراً وننتظر حتى الآن, لكن اذا تمسّك ليس هنالك وقت لانتظاره, الوضع لا يحتحل وهو يدري ذلك تماماً.
كيف سيكون وضع حركات الكفاح المسلح بعد التغيير؟
سيستمرون في مواقعهم وهنالك وثيقة واتفاق سلام مُبرمٌ.
لكن هنالك من يري أن ما قام به البرهان أدّى لربكة في المشهد السياسي وأن التوقيت كان غير مُناسبٍ؟
ذكرت لك أن الدوافع كثيرة تلك التي دفعت البرهان لذلك, بما فيها قضية مجلس الوزراء, وان هنالك خطراً على السودان حسب ما قاله حمدوك بأن الوضع خطير, وهذه تقديرات البرهان استشعر الوضع وتم التغيير.
اقرأ لنا المشهد القادم سياسياً وعسكرياً؟
الأمور ستمضي نحو الحكومة المدنية.